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[2483] 安保条約を破棄して、大和の国独立を。
日時: 2016/07/03 09:10
名前: 倭人の叫び !  ID:SAfTcBqY

今、英国がEU離脱の問題で揺れに揺れていますが、詰まる所、此れは一国の国民が「自らの国を自らで律したい!」と言う、その国に住む人間の基本的な自然権の問題ではないかと思います。
勿論、世界が此れほど狭くなったと言うか、グローバル化が進んだと言うか、独自の規範のみによって生きて行けない時代が来た所為で、周辺諸国との連携が必要に成り、共通ルールを作って皆が其れを守り全体として発展・成長して行くためには、自我の抑制と言う物を強いられる事も止むを得ないと自覚すべきではないかと思われます。

尤も此れは複数の地域・国家間で連携するケースの事で、二国間に於ける取り決めや条約は少し異なって来るかも知れませんが、其れでも基本的な考えは、徹底した相互平等の考えに基づく条約の締結が実現するよう交渉するのがその国の政治家の絶対使命だと断言します。

と言う考えに基づいて現在の「日米安全保障条約」と言う物を俯瞰して見る時、其の余りにも国辱的隷属条約の姿に留まる所を知らぬ憤りを禁じ得ません。

この掲示板に投稿されて居る諸賢、及び閲覧されている諸士の、忌憚のないご意見を承りたいと、敢えてスレッドを立ち上げた次第です。日本の首相、安倍晋三氏は「ニッポンを取り戻す」と言うスローガンを掲げて国民を洗脳しようとして居ますが、「ニッポン」を何から、誰から、取り戻すのか? まことに漠然とした話で我々の心に響く事が有りません。

真に「日本を取り戻す」には何をすべきか? 諸賢、諸兄・姉のご教示を乞い願います。 
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Re: 安保条約を破棄して、大和の国独立を。 ( No.18 )
日時: 2016/07/29 18:10
名前: 倭人の叫び ID:bAtpMTpw

天橋立さん、成るほどそう言う解釈ですか。始めの「安保」ありきと言う観念から言えばそういう意味に取るのでしょうな。

私はトランプの売り言葉に買い言葉として、「日本の様な高度に技術化された国を手放せるものなら遣って見な!」と書いたのであって、アメリカが同盟相手として「日本」を選ぶなら、日本はもっと自信を以って平等なな同盟関係に持ち込むべきだと言うのです。
m地論日本との縁を切ると言うのなら大いに結構な事です。
国際関係と言うのは多面性を持って居ますから、事、防衛だけに拘わらず、文化、経済、社会、の各方面に付いても色々考慮して関係を維持して行かなければ成りません。 日本の貿易・経済がアメリカに大きく依存しているからと言って、卑屈な不平等に甘んじる事は無用でしょう。

貴方は、主に沖縄を含む日本の基地全体の精神的物理的負担や抑圧を「取るに足りぬ事・・」とお思いなのでしょうが、其れこそが一国の誇りを忘れた「飼い犬的精神」以外の何ものでも有りません。

貴方が、「日本の安全保障の為には、アメリカの核を含む軍事力が必要だし、誇りを阻害する不平等も已むを得ない」と仰るならそうなさい。それが今の日本の民意と言う事の様ですから。
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Re: 安保条約を破棄して、大和の国独立を。 ( No.19 )
日時: 2016/07/29 19:51
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:SHy70g8g

倭人の叫び さん

話を先に勧めましょうか。

日本にある米軍基地など。もう、そんなに必要ではないでしょう。

沖縄基地もグアム移転の話もあるでしょう。


以下は、それに関する記述です。

>NHKは29日、日米首脳会談の共同記者会見を伝える同日未明の中継で、オバマ米大統領の発言の同時通訳に誤りがあったとして朝のニュースで謝罪した。

NHKによると、同時通訳では「沖縄の普天間基地の移転について、より柔軟に対応したいと思います」としたが、正しくは「沖縄に駐留する海兵隊のグアムへの移転を前進させることを再確認した」だったという。

「現在、日本は将来的に戦略的重要性を得るグアムの米軍基地を改善する支援に最高28億ドルまで提供します。」

マジか…

ていうか、ちょっと調べたら、昨年12月のアメリカの上院、下院で、沖縄海兵隊のグアム移転費を盛り込んだ会計の法案が可決されてた…

総額86億ドルのうち、28億ドルを上限に資金提供する、と盛り込まれておりました…


(引用終わり)

上記の様に、在日米軍基地の縮小などアメリカの方で考えています。

問題は。その費用負担を出来るだけ日本に協力させようとしているのです。

戦闘が近代化した現在では、昔の様な基地の必要などなくなり情報収集のための拠点が欲しいのです。
それも軍事衛星で北朝鮮の核実験監視などは、1m規模のものまで24時間体制で監視しているようです。
諜報部分が極めて貧弱な日本の自衛隊は、そういう面では米軍に頼りきっております。

金で解決できるのならば、1兆円くらい使ってやれば良い。
安倍が首相になって、世界中にばら撒いた金は数千億円。
安倍の馬鹿にバラ巻かれる税金ならば、その金で沖縄の米軍移転を実現させればよかったのである。

それこそ、国民が安倍自民党を糾弾するべきではないでしょうか。

何度も言いますが、私は軍事衛星の2つや3つは打ち上げて、米軍に頼らずとも日本の近辺くらいは、自国でカバーするくらいの体制をとってはいかがでしょう。

現代の戦闘は、戦闘機にせよ、ミサイルにせよ、高度な武器がものをいいます。
そんな面でも、日本は能力はあるのであるし、自国で必要な武器の生産をすれば良い。
それが国力でしょう。

そういう問題を解決できない憲法第9条などは改正すべきではありませんか。

安保問題で日本の有り様、アメリカの有り様を避難されるのであれば、具体的にどのようにすればよいか、如何に考えておられるのでしょう。

アメリカに隷属だ、隷属だと叫んでいれば、問題が解決すると思っておられるのでしょうか。
民意が騒げば、自然と安全保障問題が解決できるとお思いでしょうか。
それで北朝鮮が日本に向けているミサイルを取り外すでしょうか。
中国が尖閣諸島を諦めるでしょうか。

現実には、現実の対応をしなければなりません。
米軍基地を全て締め出すならば、我が国もそれなりの準備と覚悟が要るのと違いますか。

もちろん、私は、その方を願っている者です。

繰り返します。
在日米軍基地は、日本の出方で大きく縮小できるのです。

それなのに、アメリカに隷属してそれも出来ない様な、被害妄想は可笑しいですよ。
沖縄米軍基地の縮小などアメリカの方で随分と前から検討されているのです。

勘違いなさらない様に。




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Re: 安保条約を破棄して、大和の国独立を。 ( No.20 )
日時: 2016/07/29 20:52
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:SHy70g8g

追申です

>貴方が、「日本の安全保障の為には、アメリカの核を含む軍事力が必要だし、誇りを阻害する不平等も已むを得ない」と仰るならそうなさい。それが今の日本の民意と言う事の様ですから。

上のように話をすり替えられては困ります。

アメリカの核については全く触れてはいません。
核の話は、また別の観点を持ち出して話さねばならないことです。
日米安保条約が不平等であるとも思っていません。

そうして私は日本人としての誇りは十分に持っていると思っています。
日米安保条約が不平等条約であり、それに従わざるを得ない日本の状況はアメリカに従属させられているとか、属国であると思うなら、アメリカ大使館を焼き討ちするくらいの気概が、誇りではないでしょうか。

それもせずに、実際は経済的、政治的な隷属に過ぎないのに、日米安保のせいにし、愚痴を言う程度の誇りとは、いかなる誇りでしょうか。
女子供のような感情に左右されるような誇りとは、
そのようなものを誇りとは認めません。

「誇りを阻害する不平等も已むを得ない」

このような発想が、どこから出てくるか、私には理解できません。

ましてや、私の意見の集約として言われるなど論外のことであります。

あなたの様な誇りでは、中国人ともロシア人とも、とても付き合ってはいけないでしょう。

奴らの方が、アメリカ人より、よほど海千山千ですよ。

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Re: 安保条約を破棄して、大和の国独立を。 ( No.21 )
日時: 2016/07/30 01:08
名前: 倭人の叫び ID:t98gUHdU

天橋立さん、
貴方の様な田舎紳士と議論するには、私の稚拙な頭脳では無理の様です。

「日米安保条約が不平等とも思って居ません」等と言う言葉が、何処を押せば出て来るのかそう言う現状認識の方とは議論しても無理な話です。

貴方は事の実態を理解して居る様で居て、実は何も解って居ないのです。

貴方は一体何人なのですか?「日米安保」は何の問題も無く安倍が悪い」此れ如何言う意味でしょうかねェ。

「日本の現状がアメリカに隷属させら得ている、属国であると思うなら、アメリカ大使館を焼き討ちするくらいの気概が、誇りではないか!」等と言うあなたの言葉は全く話になりません。

そんな事は今ヨーロッパや中東その他で盛んにテロを行って居る「イスラム国」等のテロリストと同じレベルです。

そんな事をせずとも真摯で真っ当な考えを持つ政治家が大勢日本に誕生すれば、簡単に行かなくても粘り強い政治交渉で条約の改正は実現できるのです。

貴方の無茶苦茶な論理に此れ以上付き合って居ても無駄です。そして虚しくなるだけです。此れ以上反論は致しませんからどうぞ「論破して遣った!」と思うなら思って下さって、“井の中蛙”の“自己満論”を振り撒いて下さい。
メンテ
Re: 安保条約を破棄して、大和の国独立を。 ( No.22 )
日時: 2016/07/30 02:14
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:FT3pKd02

倭人の叫び さん

遅くまで起きておられるようですね。

恥ずかしながら、私はまだ現役で遅くまで頑張っていることが多いです。

私も、これを最後にしますが、私は常に相手を論破しようとする意思で文章を書いている訳ではありません。

あなたの意見に対立することは言っていても、あなたを無知とは言っておりませんし、あなたの性格を誹謗中傷することは、全く言ってないでしょう。

あなたに対して言っていることは、あなただけに向けているのではなく、この機会にロムをされている、みなさんに訴えているのです。

最後に、日米安保条約が不平等であることが理解できていないと言われていますが、日米安保条約と地位協定の全文を掲げています。

地位協定の一部には、確かに問題の箇所がありますが、全体として不平等条約という根拠はありません。

あなたこそ、日米安保条約の趣旨を確認され、どの文言が不平等であるという箇所を指摘されたら如何なものでしょう。

お陰様で、日米安保問題と憲法改正問題についてまとまった意見を述べる事ができました。

有難うございます。

メンテ
Re: 安保条約を破棄して、大和の国独立を。 ( No.23 )
日時: 2016/07/30 22:32
名前: 倭人の叫び ID:t98gUHdU

天橋立さん、との意見交換と言いますか「擦れ違い論争」を打ち切って思う事は、 「成る程、斯う言う思考パターンの人が、日本には大勢居るのだな」と言う事です。この方の年齢をお訪ねするのを忘れましたが、多分生まれながらにして戦後の「日米安保」体制の許で生き、今に至っているのではないかと推測します。

それが現在の日本の政治構造に如実に反映されて、「安保体制下」に暮らす事に何の疑問も抱かぬ思考パターンを生み出しているのでしょう。 生まれながらにしてテレビの有る生き方・育ち方をした人間は其れが当然の事として、取り立てて疑問や不思議を感じないのと同様に、自民党の売国政治による安保体制下で育った人間は、其れが通常の状態で有るとしか理解できないのです。

恰も、生まれて直ぐのチンパンジーを親の育児放棄から救う為に、飼育係が養育すると、チンパンジーの子は自分を人間だと思い込んで、一定期間を過ぎてからチンパンジーの群れに返す時、大層な訓練と馴らしを施さねばならない、と言う話ですが、人間はチンパンジーより頭脳が進んでいるだけに、刷り込み現象的認識構図は矯正不能とも言えるのでは無いかと思います。

或る人の説によると、ネットに登場するいわゆる「ネトウヨ」と称する右翼的言辞を弄する人は、“若年層”よりむしろ“中高年層”が多い、と言って居ましたが、成るほどそれも一理あるな、と納得する次第です。

国民の思想・信条は、其れが反社会的で無いものである限り、憲法で保障されて居ますから、其れを否定する積りも有りませんし、否定しても無駄な事です。総ては時間が日本の行く末を映し出して呉れるでしょう。

幸か不幸か、私はその頃にはもうこの世には存在しません。只、私の子や孫、皆さんの子孫に、戦前の様な国民に仇を為す日本に成って居ない事を祈るのみです。
メンテ
私は右翼 ? ( No.24 )
日時: 2016/07/30 14:32
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:/KIzkjYU

倭人の叫び さん、標題のことではなく追伸です。

まずは私の誕生日は昭和20年7月です。
田舎ではありますが、近くに軍需工場があった為に出産の日には空襲があったと聞いています。
私は別スレッドで教育の問題も話していますが、私が小学校の頃までは、自主性、平等に重きを置いた教育はされてはいませんでした。

教師も概ね戦争体験をした人たちであり、残虐なこどや悲惨なことは言いませんでしたが戦争で怖かったこと、困ったことなどを話してくれました。
中国戦線へ行った人などは、漢字を通して結構現地の人と交流してきたそうです。

それとは別に親父から聞いた話ですが、明治生まれの爺さんからは、いつも大正生まれは根性なしだと言われたそうです。
親父は徴兵によって召集された叩き上げですが最終的には将校までしてきました。
明治時代の戦争のほとんどは肉弾戦で、その経験者から見れば、大正時代の軍人は根性なしと映ったのでしょう。

それが良いとも言いませんが、少なくとも実際の戦闘を経験していない人は、このような観点からどうであるか。
最近の若者は、何も考えず、戦争の何たるかを知らず、右翼に走る事を懸念されています。

理屈ではなく、そう言う傾向にあることは事実であり、心理的に当然の成り行きでもあるでしょう。
それに比べ、子供のころ戦争を体験した人とか、戦後の平和教育で無条件に戦争を恐れる人たちが多くいます。

何が良いか悪いかには言及しません。
日本人の戦争に対する感情にも大きな流れがあることを申し上げたいのです。

平和ボケの中で育った若者は、逆に残忍性へ走るかもしれませんよ。
私はと言いますと、私は直情型の人間。
戦争が起こり、国の為に出征しなければならない状況になったら、否応なく出て行く方です。
もちろん戦争等やりたくはないですが。
人を殺すのも嫌でありますが。

もっとも、その直情は革命が必要であれば、時の権力を倒す為に命を投げ出すことにも通じます。
明治維新の時に青年であれば、おそらく維新以前に散った二千数百人の一人となっていたでしょう。

また、私の生き様は、普通右翼と言われるでしょう。
右翼と言っても色々あります。

街宣右翼の様に、暴力団に等しく粋がっているだけのものを連想されては困ります。
北一輝、三島由紀夫の様な右翼もいます(私は彼らに同調する者ではありません)。
児玉誉士夫の様なクソ(大泥棒)もいます。

私がいう右翼とは、そうではなく、現代の日本が見失ってしまった、日本人の生き方を見極め、それによって日本人らしい社会が作れないものかと検証する右翼であります。
なを、日本人らしい生き方の中に、本居宣長を端緒とする神道思想はありません。(皇国思想などもっての他)

もっと古臭い右翼ですよ。

「大和」ですよ
倭人の叫び(大和魂) ですよ

このような視点から申し上げているので、あなたと話が合わなくても仕方はないですね。
でも、あなたのHNや表題には、心を動かされた次第です。
普通は他人様のスレッドに、こんなに食い下がることはしません。
メンテ
Re: 安保条約を破棄して、大和の国独立を。 ( No.25 )
日時: 2016/07/30 22:38
名前: 倭人の叫び ID:t98gUHdU

此れまでの経過により、No.24の投稿者との意見交換は終了しました。よって返信書き込みは致しません。
メンテ
Re: 安保条約を破棄して、大和の国独立を。私は権力に摺り寄る奴が嫌い ! ( No.26 )
日時: 2016/08/02 18:30
名前: 倭人の叫び ID:serqidY.

ころりと話が代わりますが、

東京都知事選、小池氏が当選を果たしましたねェ。 私は都民では有りませんのでだれが知事成ろうが「アッシには関わりの無ェ事でござんす」が、中盤から野党連合が支持した“鳥越氏”に対する自民のネガ・キャンで、“鳥越氏”が減速して、此れで自民党及び隠れ自民党の、マスダ・オカダ、イエ失礼しました増田、小池、の何れかに! と思って居りました。 どちらでも良い事です。

都民は、実務家の増田氏より反骨精神を売りにした“小池氏”を選んだ訳ですが、百合子ちゃんは女ながらに「崖から飛び降り」たり、自民都連から「ワタシ、イジメられてるの!」と言うイメージを利用、極めつけは耄碌石原の「厚化粧のおばちゃん」発言が、増田にとどめを刺しましたねぇ。

有権者のご婦人方は、“鳥越氏”の「下ネタ」ネガキャンにも敏感だし、耄碌ジジイの「厚化粧の女」等と言うご婦人を馬鹿にした言葉にも、大いなる忌諱を感じます。 増田氏に関して云えば石原が来て墓穴を掘っちゃった! と言う所ですね。

と言う訳で、小池百合子さんが都知事に成ったのですが、自民党「本山」との関係修復なんて、いと容易い事でしょうよ。安倍も、小池も、モリ・ヨシロウ爺さんのオリンピック利権を崩したかった訳ですから、何れ安倍の一声で自民党と 「目出たく手打ち」と成るんじゃ無いですか・・・。

所で、小池の勝利集会の席に、テレビでチョクチョク見る登山家の「野口 健」氏の顔を見たのですが、彼って意外に政治人間だったのですね。で、調べてみると、随分前に亡くなった橋本竜太郎氏と親交が有ったんだそうです。一方で彼は登山家仲間から訴えられたりして、毀誉褒貶相半ばする人物の様ですね。其れは兎も角、有名に成った人間が政治に摺り寄る姿など、あまり好ましい物では無いと独断と偏見で思います。 

現代の政治とは国民の為の仕事では無く、国の金を簒奪する為の物ですから・・・。
メンテ
Re: 安保条約を破棄して、大和の国独立を。話を標題に近付けます、 ( No.27 )
日時: 2016/08/04 17:40
名前: 倭人の叫び ID:wy1pPSMo

北朝鮮が核弾頭を搭載できるミサイル、ノドンとか言うのだそうですけれど、発射実験をして、秋田県沖の排他的経済水域の落下したそうです。この事実に関して、日本政府は事前に察知する事が出来ず、当然これまでの様に(可能か如何か知りませんが)防御処置を全く採れて居なかった事が判明し、日本の防衛能力の限界を露呈してしまいました。

この問題については、日本駐留の第七艦隊を主力とする米軍に付いても同じ事が言えます。米国は監視衛星を持って居ますから北朝鮮の不穏な動きに付いてはほぼ完ぺきに把握できる筈ですが、状況を把握して居ながら日本への通報をしなかったのか、又は、米国もこの状況を把握し得なかったのか、いずれにしても日本は事前にこの動きを把握し切れなかった事は事実です。

私の独断と偏見で申しますと、米国は監視衛星によって北朝鮮などのミサイル発射について、例えそれが車輛運搬によるミサイル・サイト外からの発射にせよ充分察知できる筈です。米国が此の不穏な動きを察知できなかったのか、知って居ながら日本へリークしなかったのか、此れが如何言う事なのか日米両方の事に当たる人物に、真摯な述懐を聞いてみたいものです。

何れにせよ、日米両方の政権に居る人物が「日米は強固な同盟関係にある、此れからも其れは一層高度な物にしていくべきだ!」等と言う割には実に頼り無い同盟相手であります。其れで居て日本は米軍の遣りたい放題の行動をコントロールできず、何かに付け負担ばかりが増大して居る訳で、同盟に名を借りた「隷属」と言わざるを得ません。

司法権は固より、その他の物事の決定権も、一方的に米国は握って居る様な同盟など、一刻も早く平等な物に改訂すべきです。
メンテ

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