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[2628] 日本会議を甘く見ていいのか?
日時: 2016/11/27 20:02
名前: 取越 九郎 ID:CpLdkwKA メールを送信する

橋立さんの「日本会議」についてのご意見は、「腫瘍は出来ているが良性だからそれほど気にかける事は無い」との事のようですが、昨日のTBSの「報道特集」では日本会議を取り上げ,かなり叱りした内容にまとめて放送していました。

 彼らの改憲のうねりは想像以上大きなものになり、「美しい日本の憲法を作る会」等の様に、安倍のよく言う!美しい!と言う言葉に若者も高齢者も酔った様に動かされ、集会の終わりには大きな会場いっぱいの者どもが!天皇陛下バンザーイ!」と叫び、「君が代」を斉唱して終わりました。

 要するに、戦時中の国家主義をすべて美化し、日本をその時代へ戻すことが狙いなのです。日本が中国大陸に侵略したり、第二次世界大戦をはじめたことなど総てアジアの開放と発展のための聖戦であったとするものです。
大きな会場を埋めた群衆は熱気に満ちていました。

 その他、信濃毎日新聞に出た記事には、日本会議と神社本庁が、日本中の神社庁に指示を出し、櫻井よしこのバックに桜と富士をバックにし、「美しい日本の憲法を…」と書いたポスターを各神社の正面に張らせているとの事です。

 この日本会議の活動はかなりの効果を上げ、護憲派の活動などすっかり影が薄くなってしまっているようです。

 「日本の政治を糾弾する」と言ったこのサイトがそれを見逃していていいのでしょうか?

メンテ

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Re: 日本会議を甘く見ていいのか? ( No.146 )
日時: 2019/06/01 23:03
名前: 日本貧民党 ID:akn9sv/2

No.143 で、私の正直な精神・心理状態の一面を書きましたが、私もあのニュース映像を見て『何故彼らニッポンの良き国民たちは、天皇や皇族を直接目にする事で、あの様に嬉しがる、また、有り難がるのか?』と違和感を覚えるのです。

どう見ても彼ら国民は戦後の教育を受けた日本人達です。戦後の教育は、主権在民であり、国民すべてが平等であり、天皇も我らと同じ人間である。と言う教育を受けて来た筈である。

にも拘らず、なぜあれほど天皇を目撃した事を、あれほど喜び、嬉しがる、のか? 

色々考えた結果、この現象に対する私の“誤解”と“思い込み”に気が付いた。 ニュース画面の善良な国民たちは、天皇や皇族たちを恰も芸能界のスターの如く捉えているのだ!と、豁然と判ったのです。

「な〜んだ、かれらの方が進んで居るではないか! 天皇・皇族を人間としてと捉え、芸能界の「スター」としてしかみていないのだ」と今にして気が付きました。

私は、愚かにも彼ら国民が、天皇を神聖なるもの、崇め奉るべきもの、として捉えていると勘違いして居ました。
  〜〜〜〜〜〜〜〜
とは言う物の、過去に平成天皇が災害の被災地などを訪問した際、慰問を受けた老若の被災者たちは、天皇を、両手を合わせて伏し拝み、感激の涙を流して感謝するのだが、斯う言う被災者のリアクションは、誠にアナクロニズムの感じがして、何とも頂けない物だ!
メンテ
Re: 「君が代」」は「名曲」か、「迷曲」か?の続き ( No.147 )
日時: 2019/06/03 17:38
名前: 鳥越九郎 ID:aa672/8w メールを送信する

 貧民党さん、日本民族の歴史認識は仰る通りで大方良いのではないですか。
ただ、天皇制が日本全土を覆い尽くしたのは明治政府が出来てからだと思います。

 >大方ご意見には同感ですが、「な〜んだ、かれらの方が進んで居るではないか! 天皇・皇族を人間としてと捉え、芸能界の「スター」としてしか見ていないのだ」と今にして気が付きました。

とのご感想は危険だともいます。たとえ現人神とか、貴いお方とかでなくても、芸能人のスターとして親しみを持つのも、極右の輩達望むところです。

天皇に罪はないのですが、天皇制は絶対廃止しない限り本当の民主主義国にはなれないと思います。
天照大神なるしんわのもと続いてきた天皇制が、神社信仰で皇室行事(告示も含む)等は以ての外です。

もし、天皇が創価学会の信者だったり、クリスチャンだったりしたらどうでしょうか?
それが駄目だと言うならば、皇室が祭礼などを神道方式でやる事も同じことです。
私が尊敬している貧民党さんですからその点はご理解願いたいです。

ooeyama さん、凄い音楽通ですね。「フィンランディア」や、「威風堂々」をご存じでしたか。
「故郷」は何かの集まりの時、「君は世」ではなく、「故郷」を最後に歌う事が多く、気張りや誇張のない親しみのある歌ですから、国家に相応しいと私も思っています。

捨て石さん、HANADAの、「認知症」等との表現や、いろいろ厳しいご意見同感です。https://ruhiginoue.exblog.jp/30613993を見せていただきましたが、大変なエネルギーで取り組んでおいで感心しました。

尚、141の私のレスで、「君が代」のメロディーに、「この道」の歌詞を付ける部分の最後の処を間違えてしまいました。

 「君が代」が如何に「迷曲」であるかについては次のレス根説明しますのでご覧ください。

 このスレッドに関心を持たれた方は前の2,3,4ページもご覧いただくと私の述べたい趣旨が分かって頂けると思います。

メンテ
Re: 日本会議を甘く見ていいのか? ( No.148 )
日時: 2019/06/06 01:32
名前: 日本貧民党 ID:AXYgFZew

お説ご尤も、聊かシラケ過ぎた感無きにしも非ずです。逆説的な意味も込めて書いたのですが、ふざけていると取られても仕方ありませんでした。 ですが、「危険」と言うのは如何でしょう?

話変わって

エルガーの「威風堂々」など英国人の象徴みたいな物じゃないでしょうか? 毎年夏に開催されるクラッシックの祭典で最終日に演奏される曲ですよね。

シベリウスの「フィンランディア」も亦、フィンランド人の誇りの様な曲ですね。国歌的意味合いも持って居ると思えます。
偶々、昨日聴きに行った“アマ・オケ”の演奏曲の中に入ってました。変な事を言いますが、此れ、昔、東京裁判のニュース映画のバックグラウンドミュージックに成って居たと記憶して居ます。

所で「君が代」が“迷曲”と言われれば、そうでしょうね。ですが、80年間此れに馴らされて来て細胞に染み付いて仕舞って居ます。この辺が私の限界‼。此の問題に付いては相当保守的です。 と言うのが、此れに代わる代案を出せないからです。

メンテ
Re: 日本会議を甘く見ていいのか? ( No.149 )
日時: 2019/06/06 17:25
名前: 鳥越九郎 ID:.kfAJcNE メールを送信する

 貧民党さん、私のレスで「危険」との言葉にチョット不快を感じらr多様で御免なさい。
日の丸の旗そのものは極めてシンプルであり世界的に見てもなかなかな国旗だとは思います。

 唯、糾弾サイトの中に、「 フジテレビを糾弾する国民行動」と言うサイトがあり、
田母神他、右翼の弁士たちが日の丸を掲げた大集団に向かって見当違いのアジ演説をしている風景をイメージしてしまったので
「危険」等と書いてしまったのだと思います。

 お正月など、皇居前の広場で日の丸を振る大勢の無知な日本人を見るにつけ、駄目だな〜!と空しい気持ちになります。

 貧民党さんも、 ooeyama さんも、「フィンランディア」や、「威風堂々」など知っていて当たり前と思われているようですが、

 一般の人は聴いた事はあっても、
その曲名や,ましてや作曲者のエルガーや、シベリュウスの名前などほとんど知らないと思いますよ。

 貧民党さんは「君が代」が細胞にまで染みついているとの事ですが、私と同じ世代ではなかったのですか。
私は≪満州事変≫のあった年に生まれ、小学校高等科2年の夏に終戦を迎えました。

まさかそれより5年も10年も先に生まれた人には感じられませんね。

私の説明する「名曲君が代」については、音符や実際の音で説明しなければ分かる人はすか無いかも知れません。

でも、「君が代」の歌詞が如何に空しい内容かは判って頂けると思います。

 夫々の国に、それぞれの言語が有ります。
たとえ国境を接した国であっても、(例えばドイツとフランス)全然違った言葉でそれぞれ独特な発音になっていますね。

 日本語と韓国語でも聞いた印象は全然違っています。
何れにせよ言葉には、イントネイションやリズムがあり、其れが正しくないと伝わらない場合が多いですね。

 例えば日本語では「さけ」と書いただけでは「酒」なのか、「鮭」なのか分かりません。
同じように「うみ」と書いただけでも、「海」なのか「膿」なのか分かりません。
其処のイントネイションの重要性があるのです。

「さけ」の場合、「さ」の次の「け」が「さ」より上がるか下がるかで意味が全然違ってきます。
日本語の中にも他の国の言葉の中にもそうしたイントネイションのよって意味が違う言語は多いと思います。

言葉のリズムも同じで、例えば、
「君が代は」の「代は」は、「代」の次「は」に行くのに、唯延ばすだけならまあ良いですが、

「よ」の次に伸ばす音の音程が下がるので、「代は」が「用は」になってしまいます。
其処の限らず「君が代」は、外国人の作った旋律に日本の古歌を抱き合わせたものですから、不自然なところがいっぱいあり、
もし作曲コンクールに出せば、予選以前に排除される程度のlevelである事が分かっていただけないでしょうか?

 例えば、山田耕作の「からたち」の歌など、先ず、言葉でしゃべる様に
〜からたちの花が咲いたよ――〜とゆっくり話すように言って見てから、同じ部分をゆっくり歌って見て下さい。

 言葉で話したイントネイションと全く同じですよね。例を挙げれば幾らでもありますが、

「君が代」は、前で述べたように、歌詞の内容が空虚であるばかりか、
イントネイションもリズムも全くちぐはぐな「迷曲」であることが分かって頂けたでしょうか。

 こんな歌で愛国心を押し付ける政権は、天皇を神がかりな「元首」に祭り上げ戦争への道をまっしぐらにさせるだけです。

 天皇が悪いのではなく、寧ろ「被害者」であり御気の毒です。

 真子{さま」小室「さん」等と差別的表現こそやめるべきだと思いますが皆さんはどうお考えですか?

メンテ
Re: 日本会議を甘く見ていいのか? ( No.150 )
日時: 2019/06/06 21:44
名前: 日本貧民党 ID:AXYgFZew

別に気を悪くなんか、して居ませんよ。心配ご無用!

先に、明確に書いて居ます様に、此れに代わる「代案」を持ち合せて居ないので、消極的反対論 と言う事に留まって居る訳です。

此の「君が代」、聞く所によると「古今和歌集」からの引用だそうですね。それにしては字余りが気に成りますが・・・。

メロディを作ったのが、宮内省雅楽課だそうで、何処か雅楽的響きが無い事も無い。

それを、音楽教師である、ドイツ人“フランツ・エッケルト”が編曲したのだとか。

鳥越さんが感じる違和感は、此の辺りに起因するのでは? と思います。

曲の中で、一語を異様に長く引きずり回す事に付いても、作曲が雅楽課であった所為で、古典楽曲のクセが出て終ったのでしょう。

邦楽の歌い廻しに此の様なケースがしばしば見られます。謡曲、浄瑠璃、等一度聴いて見て下さい。

それと、「鉄道唱歌」などに、文字を見ずに歌だけ聞いて居ると誤解を招きやすい言葉が随所に在ります。 例えば、

「・・海の彼方に薄霞む・・」と言うくだりなど、「・・海の彼方に臼が棲む・・」と間違えて受け取り、「臼が棲むって如何言う事なの?」と子供の頃に思った事が有ります。
更に、「・・名は千代の後までも」を「縄 仙台の後までも」って何の事なの? と理解出来ない事が有りました。

勿論、此れは文語文を習って居ない、ガキの頃の誤解です。ですが、「・・代ォ〜は」が「・・用ォ〜は」に聞こえるとは初めて知りました。イヤ、面白い聴き方も有る者ですね。
メンテ
Re: 君が代の値打ちは如何程か? ( No.151 )
日時: 2019/06/10 15:31
名前: 鳥越九郎 ID:LWIa8Bcc メールを送信する

「日本会議」に関するこのスレッドも、14ページにもなり、アクセス数も5万に迫ろうとしています。

「こんな事をいくら述べてもても意味はない」とお考えの方も多いかも知れませんが、
やがて訪れる「憲法改正の国民投票」で改正(改悪)反対が過半数でなければ「アべ一味」と言うか、
「平和憲法を戦争可能憲法に改悪派」の長年の野望に屈する事になります。

 そうならない為には何をどうしたら良いのか?今から本気で考えなければなりません。

「日本会議を甘く・・・」のこのスレッドを読んでそれなりに理解し、人類の理想である、
「同種殺戮NO!」に賛同したり、今までの考えを少しでも修正したりする人もそれなりに居ると思います。

 重ねて言いますが、今の憲法が古いから変えようと言いながら、もっと古臭い「君が代」を後生大事にしている人や、
何となし習慣的に歌っている人達が、何故なぜ・・・それなら国家も新しいものに変えようと思わないのか不思議です。

 日本人が歌い継いできた唱歌「故郷」でもいいではないですか。

 話を少し変えますが、小澤征爾が「世界的名指揮者」であると様に評価されていますが、
「君が代」の様な愚曲を批判もしない様では一人前の芸術家とは言えません。

 もしベートーベンが日本に生まれていたとか、日本語が分かったりしていたならば絶対「君が代」なんか否定すると思います。

 ドイツの国歌は第2次世界大戦が終わるまでは、ハイドン作曲の「皇帝」だったのですが、敗戦後、旋律は其の儘にして、歌詞を民主主義的なものに変えたようです。


「君が代」なんて何処かへ❝跳んでケー!❞
メンテ
Re: 日本会議を甘く見ていいのか?そして「維新」によって大阪が崩れて行く!! ( No.152 )
日時: 2019/06/21 09:45
名前: 日本貧民党 ID:y5SajkYg

大阪府・堺市長選 で、維新の会の候補者が市長に当選致しました。

大阪は、府も、市も、「維新」です。其処へ又『堺よ、お前もか!』です。

この様に大阪は着々と住民の「痴呆化」で、地方行政が維新の把握するところと成って来ました。

大阪に限り「地方住民」は『痴呆住民』であり「地方行政」は『痴呆行政』であるのです。

今度の変化に付いて、テレビのインタビューを受けたオッチャンは、「一遍変えて見て、アカンかったらまた変えたらエエんちゃう?」と言って居ましたが、『お前、アホちゃうか!?』て思いました。大阪人にそんなフレキシブルなメンタリティが有ったら、とっくの昔にもっとマシな首長を選んで居る筈だぜ、と思いました。

日本人のほぼ全てが同様ですが、大阪人は「表層的」なプロパガンダに乗り易い生き物です。吹き込まれた事の奥を考えずに表面的な耳触りの良い言葉に乗って「イケイケドンドン」の行動をします。で、それが駄目でも「イマイチやったなァ」でチョンです。

ハシシタは、その辺の事が良く判って居ますから、自分が散々大阪の文化を破壊して置いて、その為の費用が削減された事を以って、「予算が削減された!」とウソを言い、自分の手下に首を挿げ替えて、自分は何食わぬ顔でまたぞろ「テレビで金儲けしよう」てな狡賢い事を遣って居るのですが、そんな事、大阪人はな〜んにも判って居ないのです。

此れは国政も同じ事、ここ当分の間、安倍自・公政権は続くでしょうし、憲法は改悪されるでしょう。政治の全ては東京の「日本総督府」によって指示され、役に立たぬ兵器を買わされ、基地は変わらず、戦争の出来る国にドンドン変えられて行きます。

思えば空しい作業ですが、日本人がもう一度どん底に陥らない限り、此のノーテンキは変わらないでしょうね。
メンテ
Re: 日本会議・・・なんて、チョウロイ組織だ!と ( No.153 )
日時: 2019/06/20 17:19
名前: 鳥越九郎 ID:ZqhEKkNk メールを送信する

 最近,やや若手の「F」という変な髪形の物書きの本を読んで見たら、
「日本会議」なんてどうって事もない組織で、
菅野 の「日本会議の研究」等に罹れているような、安倍内閣を裏で動かすほどの物では無い!等、

 このスレッドのタイトルである「日本会議を甘く見ても」・・・良いのサ!
と言ったようなことが書いてありました。

 彼の説が本当に正しいのか?NHKでも民放でも何回も取り上げられてある映像を見る限り、
其れは其れはすごく大きく、実質的な活動や成果を上げている事は間違いないと思います。

 書物でも、青木理の「日本会議の正体」や、週刊金曜日で出した「日本会議と神社本庁」等では
「℉」氏と全く逆の事が書いてあり、その実態は安倍政治の根幹をなす思想にのっとって実質的な活動をし、
着実に成果を上げていることが分かります。

 その様な路線にバックアップされた安倍政権ですが、この頃国会で党首討論の放送を見ると、
野党党首が何を言おうと、多気筒に誤魔化してその場をしのげばそれで済んでしまうのが日本の政治の堅実であり、

 国会何て無駄で巨額な税金を何の成果もない空しいものだと思って仕舞います。

要は「数」だけの世界であり、国家国民の未来何て真っ暗なだけです。何の事は無い!
「日本の多くの国民が選んだ多数党」がやりたい放題やっているだけの世界です。

その道を選んだ大多数の国民こそ真犯人なのですね。
メンテ
Re: 日本会議・・・なんて、チョロイ組織だ!と ( No.154 )
日時: 2019/06/20 17:29
名前: 鳥越九郎 ID:ZqhEKkNk メールを送信する

 最近,やや若手の「F」という変な髪形の物書きの本を読んで見たら、
「日本会議」なんてどうって事もない組織で、
菅野 の「日本会議の研究」等に書かれているような、安倍内閣を裏で動かすほどの物では無い!等、

 このスレッドのタイトルである「日本会議を甘く見ても」・・・良いのサ!
と言ったようなことが書いてありました。

 彼の説が本当に正しいのか?NHKでも民放でも何回も取り上げられてある映像を見る限り、
其れは其れはすごく大きく、実質的な活動や成果を上げている事は間違いないと思います。

 書物でも、青木理の「日本会議の正体」や、週刊金曜日で出した「日本会議と神社本庁」等では
「℉」氏と全く逆の事が書いてあり、その実態は安倍政治の根幹をなす思想にのっとって実質的な活動をし、
着実に成果を上げていることが分かります。

 その様な路線にバックアップされた安倍政権ですが、この頃国会で党首討論の放送を見ると、
野党党首が何を言おうと、適当に誤魔化してその場をしのげばそれで済んでしまうのが日本の政治の現実であり、

 国会何て無駄で巨額な税金を使うだけで、何の成果もない空しいものだと思って仕舞います。

要は「数」だけの世界であり、国家国民の未来何て真っ暗なだけです。何の事は無い!
「日本の多くの国民が選んだ多数党」がやりたい放題やっているだけの世界です。

その道を選んだ大多数の国民こそ真犯人なのですね。
メンテ
Re: 日本会議なんてチョロイの訂正 ( No.155 )
日時: 2019/06/20 17:42
名前: 鳥越九郎 ID:ZqhEKkNk メールを送信する

マタマタお得意のミスをしてしまいまいた、「154」は、「153」の訂正版です。「153」は無視して下さい。
メンテ

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