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[2689] 森友学園問題 加計学園問題の真実
日時: 2017/05/19 03:51
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:DHqrE10Y

良くあること、またかという思いで、初めはあまり興味も湧かなかったのですが、皆さんが興味を持っておられるようなので、検証してみました。

いろいろな問題があるようですが、国有地払下げの問題について。

8700uあまりで評価額9億5000万円の国有地を、1億3000万円で払下げを受けた問題。
豊中市の土地の公示価格は、沿線で道路が狭い場合は10万円/u、広い場合(この場合結構広い)で15〜25万円と言ったところ。
該当の評価額は、約11万円/uで少し低めの評価。

土地の購入と言うのは普通は公示価格を最低とし実際は必要に応じて高くなるもの。
それをゴミが埋めてあるから、そのディメリットを考慮して8億円を値引きしている。

その財務省の売却予定価格でもゴミ処理費用を8億円見ていたと言うこと。
ここが、そのそも問題であり、どうしてゴミ処置に8億円も見たかである。
豊洲の問題のように科学汚染された場合は、土砂は総入れ替えしなければならず、かつ汚染度を処理しなければならない。
ところが、森友学園が取得した土地のゴミは生活ゴミであると言う。

ネットの情報によれば2000m3の量であるようだ。
2000m3のゴミを処理する費用を算出する。
まずは運搬費用について、捨てに行く場所によって異なるが、仮に1台のダンプが1日に2回往復できる場所に捨てに行くとして、何台のダンプをチャーターしなければならないかと言うと。
10tダンプとして、2000÷10=200台。
1日に2往復するとして200÷2=100台をチャーターしなければならない。
1台の1日のチャーター料を5万円として、500万円。

さて、そのグミをダンプに積み込み手間がいる。
これはユンボという重機が必要。
普通、工事現場では、1m3の土を掘り起こしダンプに積み込むまでの費用を800〜1500円/m3程度見る。
対象がゴミという厄介なものなので、仮に2500円/m3として、2000×2500円=500万円

さて、まだ問題があります。
そのゴミを捨てる場所が有料なのです。
昔は、ただ空き地にゴミを捨てていたのですが近年は、ゴミが大量になり、それではすまず焼却できるものは焼却し、資源として再利用できるものは再利用できるように粉砕し仕分けします。
そのために、これらの施設にゴミを運び込む場合思うより費用が重なります。

その費用は物によって違います。
簡単に焼却できるものは5000〜10000万円/m3 コンクリート系のものや金属、プラスチックなどは高くなります。
しかしながら現在では高くても25000〜30000万円と言ったところです。

生活ゴミならばたいていは焼却の対象なので、その仕分け費を見ても、15000〜20000万円/m3も見る必要はないでしょう。
仮に2万円を見ても、2000×2=4000万円。

都合、2000+500+500=5000万円がゴミ撤去費となります。
ゴミを取り去った後を新しい土で埋め戻しても、その費用は高々、2000×3500〜4000円=700〜800万円程度。

このようなことが常識なのに、初めから財務省は8億円と計算していた。
この計算に実態は関係なく、初めから森友学園に1億数千万程度(市場価格で言えば13億円にもなる物件)で売り渡すための計画がなされていたと言うことです。
何時、誰がやったのでしょう(もちろん安倍ですが)。

国会での質問の要旨は、財務省側の予定価格が漏れていたことを問題にしていますが、とんでもない猿芝居で、そのような質問をする議員自体が不正の共犯者の様なものです。

かつ、当該土地の売却の入札では、はっきりと談合が行われていたと言うことです。
談合に応じる不動産業者を集めた入札を行っていたと言うことです。

なにせ国有地の払い下げは多くの不動産屋にとって目玉商品。
民間であるなら、1回限りの商いで相手にどんなに嫌われようと平気ですが、相手は国、ここではおとなしくしてないと長期的に見れば、どのような嫌がらせをされるか解ったものではない。

鴻池か誰かは知らないが、旨く自民党を利用した森友学園の願いを聞き入れざるをえなかったと言うことで、常識の問題です。
私が腹が立つのは、こうした根源的な問題に、メディアさえも近づいていないことです。


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野党が財務省の嘘を暴けば自民党くらい簡単に潰せるよ、しかしそれをやらないでモリカケみたいなどうでもいい事で時間をすべて潰しているんだ ( No.112 )
日時: 2020/06/05 11:43
名前: 777 ID:ZwXVFRR6

野党が財務省の嘘を暴けば自民党くらい簡単に潰せるよ、しかしそれをやらないでモリカケみたいなどうでもいい事で時間をすべて潰しているんだ

野党は自民党を支援しているという事さ
メンテ
Re: 森友学園問題 加計学園問題の真実 ( No.113 )
日時: 2020/06/06 12:27
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:b8GTW5P.

777氏

珍しく自分の意見を言われている。

>野党が財務省の嘘を暴けば・・・


その通り、このスレッドで書いているように、廃棄物マニュフェストの提示をすれば、国会で何時間もかけて議論している核心など突破できるもの。

だが、それをしない。

要するにモリカケゲームで政治をしている振りをしているだけ。

安倍打倒をスローガンにしているが、実際は寸止めしたのだよ。

野党には、先の民主党政権の時のように、日本を導いていく能力、そのものがないのだ。

自民党政権を倒しても、その後の自信がないのだ。

それは民主党政権がやった施策の全て

経済対策の不毛、財源を伴わない種改革案の挫折などなど、自民党に代わる何の成果も挙げられなかったばかりか、経済の失速、赤字国債の乱発、原発事故処理の失策などに現れている。


現在の野党は、その連中が集合離散しているだけ。

それでも国会議員の果実だけは欲しい。

野党だ、野党再編だなどと、目先を変えて存在し続けている。

自民党は、その野党の正体を把握し、ゲームに応じているだけのもの。

前川などの官僚は ね!

野党に政権が渡る可能性があれば、安倍、命!

などと、考えないよ!
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Re: 森友学園問題 加計学園問題の真実 ( No.114 )
日時: 2020/06/06 13:15
名前: ooeyama ID:jF4Eh/EY

>そもそも1日の国会開催に何十億円もかけているのに、わずか数百万円の賄賂について大騒ぎするのが逝かれているんだ


都市伝説とか何々神話とか、真偽は当事者しか知らない事柄が多々ある、その一つに銀行等金融機関が、当日の金銭の収支に齟齬が1円でも生じれば、全行員が閉店後に金銭の出し入れ等、合うまで徹夜してでも再計算を行う、つまりわずか1円で残業代数十万円かける事例があるとか、たった1円なら行員の誰かが補填すれば済む、しかしATMの故障かシステムの異常か、はたまた行員や客の勘違いか、原因を徹底追及しなければ、さらに深刻な障害が生じるだろう、業務や品質管理の面からも僅な齟齬も軽視できない、

まして一国の行政に重大な疑惑が生じた場合、未解明のままうやむやにすれば、限りなき腐敗となって国益を損なう。モリもかけも桜を見る会も、国民に疑念を抱かせたまま、安倍政権はすべてコロナ感染騒動を利用して無かったことにしたい思惑だ、黒川検察総長就任はそのなかった事にしたい犯罪人安倍の淡い願望だった。

野党各党が森友事件や桜を見る会への追及質疑を行えば、ネット紆余はコロナ感染拡大阻止へ大変な折、政府行政の足を引っ張る背任行為と非難、愚昧な世論に守られアベマスクで口封じを図るが、財務高官佐川が権力者への過度な忖度の挙句、公文書が改竄され一官僚が自死に追い込まれた森友事件は、無恥で姑息な安倍政権終焉へ留めとなろう、数百万円の賄賂をわずかと思う精神が逝かれている。


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Re: 森友学園問題 加計学園問題の真実 ( No.115 )
日時: 2020/06/06 13:55
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:b8GTW5P.

ooeyamaさん

久しぶりです、私自身、久しぶりに掲示板に向かっています。

ooeyamaさんの言われることも、もちろん正しい認識であり、手抜きは出来ません。

ですが、私は政治家の多くが清廉潔癖であるような状況はありえないと思っています。

大体において政治家を目指す輩の殆どは我欲に目がくらんだ痴れ者と思っています。

その痴れ者たちが、政治と言う分野で、建前の天下、国家を言い、国民の為と言いますが、その信念は如何程のものかは計り知れません。

我が国の体質は、コロナ騒動でも分かるように、かなりしっかりとした行政が出来ています。

しかしながら、結果においては、そうであっても、実際の動きの中には官僚、公務員の無駄使い、能率の悪さを見逃すことはできません。

各種、社会保障制度についても、戦後、同じように再出発した西欧諸国に大きく後れを取っているのは、我が国官僚組織の体質によるものです。

天下り先の確保、自分たちの身分保障に走る官僚・公務員あり様を許してきたのは田中内閣以来の自民党政権なのです。

我が国の年間予算は100兆円といいます。

官僚組織を糺せば、10〜20兆円くらいの節約ができます。

その分、社会保障も充実するはずです。

もともと、山賊、海賊に等しい政治屋共がなぜ、配下の官僚群を掌握できないのでしょうか。

それは政治屋共が、小粒な小人に成り下がっているからです。

民主主義の時代、政治家が政治家としての使命を果たさなければ、官僚組織を国家、国民の為に動かすことはできません。

悲しいかな、現代社会は政治家は御飾りで、実際は官僚国家となっています。

用心深い官僚は、おもて向きは公僕の形をとっていますが、実際はそうではないことを、国民が理解しなければなりません。

本来の大敵官僚を糾弾するばあい、モリカケ問題の佐川理財局長など、個々の問題を提示している程度では、官僚のしっぽ切でおしまいで、官僚組織にとっては、痛くも痒くもありません。

現職の事務次官の大半を解雇しても、官僚組織はつぶれません。

官僚組織と言うのは、そういうものです。

このような大敵を相手に戦うのに政治家の倫理の問題にこだわっていても、それは官僚組織を利するだけです。

毒をもって毒を制する如く、強力な力のある山賊、海賊議員の出現を望みます。

最も、安倍、麻生、石、岸田などの、現在の自民党の領袖など、そんな度胸も力もない官僚の飼い犬のようなもので話にはなりませんが。

私は、ある山賊議員が10憶円の賄賂を取ろうが、20兆円の税金の無駄使いを止めさせるならば、その山賊を支持します。

とりあえずですが!
メンテ
Re: 森友学園問題 加計学園問題の真実 ( No.116 )
日時: 2020/06/06 14:38
名前: 贅六@関西弁 ID:o4kUedJM

久しぶりに、エライお方の屁理屈を拝見しますなァ。世の中とは、政治家とは、『どうせ汚れたもんや❕』てな。分かったような、悟り切ったような、事を言うてどないしますねん❕❓
そないな事言うてるよって日本はどんどん堕落して行ってますんやおまへんか❕

<ある議員が20億円のわいろを取ろうが20兆円の無駄遣いを止めさせたら、私はその議員を指示(支持の間違い)します。て如何言う事でっか❕

ほな、ちょっとお尋ねしますけど、
鼠小僧が、豪商の金蔵から千両盗んで、江戸の長屋住まいの困窮者三百人に三両づつ配ったら、その善行により鼠小僧は無罪!ちゅうことでっか?
元禄赤穂事件の、赤穂浪士四十六人は、主君の恨みを晴らした忠義により、「御構い無し」に成りましたか?

いづれも有罪で処分されてますますわなぁ。尤も、鼠小僧はフィクションの話ですけどね。

あんさんのご高説を認めたら、日本は益々法治国から外れて行きまっせ!

20兆円の無駄遣いを止めさせたのは、政治家として当然の行いで、10億円の賄賂を取ったのは、政治家として有るまじき犯罪でおます。そこんとこをはっきりと峻別せんとあきまへん。
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Re: 森友学園問題 加計学園問題の真実 ( No.117 )
日時: 2020/06/06 23:55
名前: ooeyama ID:jL7UKBMo

日本や世界を震撼させた新型コロナは、第一波が自粛効果で収束に向かうようだが、すぐ足元から新たな感染者が生まれ、梅雨と競うように第二波は不気味に燻っている。

同様に森友問題も第一波は籠池夫婦断罪、安倍夫婦と佐川氏にはお咎めなしと評価が分かれ、切り捨てられた籠池夫婦の怨念だけが取取り沙汰された。

しかし自死した赤木氏の遺族が裁判に訴えた事で、第二波は(野党が文春より確りが前提)身に覚え有る安倍夫婦にとってはコロナ以上に憂鬱な問題になる、黒川氏の呪縛から解かれた検察の意地を見せて欲しい。
メンテ
Re: 森友学園問題 加計学園問題の真実 ( No.118 )
日時: 2020/06/07 10:43
名前: 贅六@関西弁 ID:gdFfWfy2

ニッポンはとっくの昔に自民党によって「三権分立」を踏み躙られて仕舞いました。今や中国共産党同様、一党独裁の専制国に成り果ててますわなぁ。今や「三権」は内閣官房が一手に握ってるちゅう事だす。

同じアジアやのに、香港や北京では、人民が「此れではアカン!」て思たら大勢が声を上げます。そやけどニッポンでは家畜化された国民はウンともスンとも言いまへん。そらそうだす、家畜は喋れまへんよってねぇ。

今度のコロナウイルスに付いては、国民の自己防衛本能て言いますか「コロナは怖いでぇ!」ちゅうアナウンスが効いて、中にはアホな行動した奴も居てますが、概ねみんなの「自粛」で『ウルトラ・パンデミット』には至りまへんだした。ここら辺り「アホも遣ったら出来るんや!」ちゅう事ですかいなァ。

今後、第二波、第三波、が来た時にどう成るかは分かりまへんが、みんなが夫々「自分を守る」ちゅうある種のエゴイスティックな考えでも構いまへんよって、自己防衛に努めて呉れたら、曳いてはそれが感染拡大に繋がります。

政治も似た様なもんで、国民みんなが「此れではアカン!」て思て選挙の投票に入って呉れたら、政治は変わり、世の中も徐々に変わりますねんけどねェ。
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Re: 森友学園問題 加計学園問題の真実 ( No.119 )
日時: 2020/06/07 13:08
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:PVhIwDzI

贅六@関西弁氏

倫理道徳は、孔子に始まり国民に対する為政の論理。

その結果、国民一人一人が正しくあれば社会は糺せるという信念も出てくる。

まあ、中学生程度の純真さであれば、それも良かろう。

多くのHNを使い、愚痴を並べ立てている御仁が、そんなに清純な心の持ち主とは、到底思えないが

もしかして、俗物としての存在は別として、心の真髄が未発達のままなのか。

そのジレンマ、自身の内面の矛盾、葛藤が、私のような発想ができる人間を受け入れられないのであろう。

だから、いつも言っているであろう。

あんたに私を捉えることはできないと!


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Re: 森友学園問題 加計学園問題の真実 ( No.120 )
日時: 2020/06/07 19:39
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:PVhIwDzI

ooeyamaさん

一時、安倍内閣を追い詰められるかと思った、多くのリークは、その内容から見て検察サイドと思っています。

それをヒントに、なぜ野党が動かなかったのでしょう。

もちろん、野党は、それを国会で取り上げたものの、リークの内容をたどっていただけ。

野党議員が現地へ乗り込み調査したと言っていますが、その時、少なくとも産業廃棄物処分場へ行き、マニュフェストの提示を求めましたか。

野党は、リークや週刊誌の報道の後追をしただけで、何の進展もありません。

野党自身にやる気がない現状で、検察の一部もこれ以上動けないでしょう。
黒川以外にも検察幹部は、自民党の支配下にあり、かつ官僚としての検察には無言の保守本能があります。

一部の正義漢が行うには、昔の謀反罪となり、決死を覚悟しても、討ち死にに至るだけではありませんか。
肝心要のメディアさえ、自民党勢力の支配下にあるのですから。

随分と前の話ですが、大阪高検の三井環氏が、検察の裏金の問題で検察を訴追したでしょう。
当時、少しは波風立ったとしても、結局は三井氏が退職に追いやられ、今では何事もなかったように検察は動いています。

民主主義国家である以上、少しは波風は立っても

マスメディアか野党か

どちらかが決意を固めねば何も動かないと思います。


その他に、まったく別の手があります。

これは国民自身が立ち上がることです。

もう10年近く前の事ですが、

一時、私は小沢支持の市民デモを組織して動きました。

https://www.youtube.com/watch?v=k9Z1zvuumpw

ネットを媒体として集まったのですが、全国、8ヶ所、10団体くらいが立ち上がりました。

それを集合して全国運動にまで広げたいと思ったものです。
それが東日本大震災を期に中座してしまい、同時に小沢自身の欺瞞性が発覚し、現在は全く動きはありません。

その後には、首相官邸を取り巻く市民デモが相当、盛り上がったでしょう。
市民デモを継続、発展させるには、相当の努力が必要で何万人も集めるような確実な手段もありません。

一部の人は別として、市民自身に切迫感がないのです。
多くの市民運動は続きません。

せめてメディアが真剣で取り上げてくれれば、同調者も増え活動が続けられるのですが。
自民党に支配されたメディアは、消極的にしか報道しません。




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Re: 森友学園問題 加計学園問題の真実 ( No.121 )
日時: 2020/06/08 17:18
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:z1vHMUHk

NO120のレスの後に、

一連の私の記事に対する、贅六@関西弁の私への罵倒の記事が書き込まれた。

それを即刻削除し、代わりにこの記事を書き込む。

勢六は、己の傲慢さを満たすために、常に私を誹謗してきた。

その記事は、掲示板としての意見の発表ではなく、他人を貶す汚らしい文章を羅列する。

糾弾掲示板の本来の使命を果たすために、その様な記事は、全て見つけ次第削除するものである。

5年も前から、多くのHNを使い、いかにも私が自分勝手な管理をしているように見せる勢六などは、この掲示板にとって汚点であり、永久に退場願いたい。


同様の記事を幾ら書き込んでも、今後は皆様の目に触れることは殆どないであろう。

勢六よ

それほど糾弾掲示板のあり様が嫌なら

なぜ

さっさと

他のサイトへ行かないのだ。
メンテ

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